Stern TV Qualzuchten 15.1.14

[TinaH]

Labbibub, dann dürfte es im Umkehrschluss im VDH kaum noch Erbkrankheiten geben, weil die Züchter alle seriös sind. Sorry, das war jetzt polemisch. Warum haben so viele Labradore, Rottweiler, DSH HD, ED etc.?

Zur HD möchte ich noch etwas sagen, weil sie ja (leider) immer wieder gern als schlechtes Beispiel für Erberkrankungen genannt wird.
Es ist zur Zeit überhaupt nicht möglich, HD richtig aus einer Zucht heraus zu bekommen.
Viele denken ja immer, man müsste nur HD-A Eltern mit möglichst noch zig guten Nachfahren haben, damit HD kein Problem mehr aufkommt.
Das stimmt so leider nicht.
Das WIE der Vererbung von HD konnte bisher immer noch nicht eindeutig geklärt werden.
Es deutet aber alles auf eine Vererbung mehrerer Genorte und einen Schwellenwert hin, sprich für die HD spielen wahrscheinlich viele verschiedene Alleele eine Rolle.
Die HD selbst wird erst erkannt, wenn der Schwellenwert überschritten wird.
Das bedeutet, dass auch HD-A Eltern mit super Werten HD vererben können, je nachdem, wie und wo ihre kranken Alleele sitzen und mit denen des Partners zum Tragen kommen.
Wenn z.b Rüde und Hündin ihre Gene (jeder gibt die Hälfte) an die Welpen weitergeben und gerade die 5 defekten Gene von beiden in einem Welpen zusammen kommen, hat dieser Welpe schlechtere Hüften.
Da können 50 Vorfahren die besten HD-Ergebnisse haben.
Für HD gibt es leider noch keinen Gentest, aber an der TIHO Hannover wird fleissig daran geforscht.
Das weiß ich, weil unser Club sich daran beteiligt. :zwinkern2:

Das Beispiel mit dem Jäger/Züchter hat mich nachdenklich gestimmt. Ich finde sein Verhalten sehr gut. Er nimmt eine wunderschöne, gesunde Glatthaar Foxterrier Hündin nicht in die Zucht, weil sie in keiner Weise dem Wesen des Foxterriers entspricht. Ich glaube, dass hätten nicht viele Züchter gemacht.

Das kommt darauf an, finde ich.
Man sollte ein Mittelmass finden, denn immerhin ist nicht nur 1 Partner für die Vererbung verantwortlich.
Ich kenne z.B. das genaue Gegenteil von deinem Beispiel.
Meine Schwiegereltern hatten vor einigen Jahren einen Deutsch Kurzhaar aus jagdlicher Zucht (mein Schwiegervater ist Hobbyjäger).
Beide Elterntiere, sowie die meisten Ahnen, waren sehr "scharf" jagdlich geführt (ich glaube, über Generationen auch schärfegeprüft), damit die Welpen die Besten Jagdhunde abgeben.
Der Schuss ging völlig nach hinten los.
Der Rüde meiner Schwiegereltern war dank vollkommener Überzüchtung aggressiv, unberechenbar, ich nenne es mal durchgedreht geistig behindert und absolut nicht mehr jagdlich zu führen.
Die Geschwister waren fast alle so. Einige erlebten ihre 5 Jahre nicht.

Wenn ich jetzt z.B. eine gesunde Hündin habe, die jagdlich nicht so stark interessiert ist, kann man sie aber mit einem Rüden veraaren, der jagdlich vielleicht "zu" ambitioniert ist.
Natürlich bedeutet das nicht, dass dann lle Welpen perfekt sind. Aber es wird bestimmt gute Jagdhunde darunter geben, die dann wieder die Zucht bereichern könnten.

Man muss nicht immer perfekte Hunde nehmen. Auch nicht ganz so perfekte können eine gute Bereicherung für die genetische Vielfalt einer Rasse sein.

 

[Benutzer585]

:denken3:Wenn ich mir überlege das die meisten Hunde eh von Vermehrern stammen das ergibt auch eine Umfrage hier im Forum dann frage ich mich warum man von diesen relativ wenig hört das ihr Hund krank ist.

 

[Mueller]

Tina, er hat konsequent ausgeschlossen, dass diese Hündin in die Zucht geht, weil sie KEINERLEI Foxterrier Eigenschaften besitzt. Er sagt, dass er in all den Jahren als Halter oder Züchter noch nicht erlebt hat. Er sagt Zucht ist eine Kombination aus Gesundheit, Charakter, Leistung und Schönheit. Gesundheit und Schönheit wären bei der Hündin bestens, Leistung bringt sie überhaupt keine und Charakter entspricht - wie geschrieben - in keiner Weise dem Foxterrier. Er ist der Meinung, dass die Gefahr selbst bei einem guten Rüden, sich das weitervererbt zu groß ist. Er hatte wohl noch eine andere ähnlich alte Hündin dabei. Das genaue Gegenteil. Optisch sehr hübsch - nicht ganz so schön wohl wie die andere, Gesundheit alles in Ordnung, aber wohl charakterlich und leistungsmäßig auf sehr hohem Niveau (seine Aussage). Was ich klasse finde, dass er die Hündin behält (die Enkelkinder lieben sie wohl auch sehr) zum einen wegen der Enkelkinder, aber auch damit kein anderer damit züchtet.

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:denken3:Wenn ich mir überlege das die meisten Hunde eh von Vermehrern stammen das ergibt auch eine Umfrage hier im Forum dann frage ich mich warum man von diesen relativ wenig hört das ihr Hund krank ist.

Wo hörst Du das Labbi? Wo gibt es eine repräsentative Statistik? Glaubst Du wirklich ein kleines Hundeforum wäre repräsentativ? Das ist doch albern und polemisch.

 

[Benutzer585]

Was heißt da albern ? Hab mal gelesen das von 500000 Hundewelpen im Jahr nur 120000 aus der Rassezucht überhaupt kommen.
Zieht man dann die Menge der Welpen ab sie vom Vermehrer kommen sind die Welpen die aus der Verbandszucht kommen eine kleine Menge. Warum sind gerade die Hunde krank die aus der letzten Gruppe stammen ?

 

[Schnegge]

Willst du damit sagen dass alle Vermehrerhunde kerngesund sind und die aus dem VDH alle krank?
Das ist ganz einfach Schwachsinn.

Aber wer sich einen Billighund von Vermehrer kauft ist sicher nicht daran interessiert seinen Hund auf HD/ED/PRA, etc, etc, etc testen zu lassen. Und wenn er Hund krank ist, kommt er halt weg und man kauft sich einen neuen. Vermehrer sagen auch nie "der Hund ist krank, mit dem züchte ich nicht", sondern die züchten einfach trotzdem. DESHALB sieht niemand, dass die auch krank sind.

Ich find's jetzt ein bisschen lächerlich von einigen hier, dem VDH die Schuld zuzuschieben. Der kann auch nix dafür.

 

[Benutzer585]

Hinweis es gibt mehrer Verbände nicht nur den VDH.:zwinkern2:
Beispiel der Neufundländer in der Sendung der Kosten verursacht hat in der Höhe eines Kleinwagen.
Dieser Hund war aus der VDH Zucht.

 

[Labbibub]

:denken3:Wenn ich mir überlege das die meisten Hunde eh von Vermehrern stammen das ergibt auch eine Umfrage hier im Forum dann frage ich mich warum man von diesen relativ wenig hört das ihr Hund krank ist.

Also das finde ich nicht. Hast du hier wirklich jeden gefragt woher sein Hund stammt. Ich habe hier schon von einigen Krankheiten gelesen. Manchmal weiß man gar nicht wo der Hund her ist. Mir sind hier bei mir in der Umgebung 3 Hunde vom sogenannten Tschechenmarkt bekannt, die alle gesundheitliche Probleme haben. Natürlich ist auch mancher Züchter, von welchem Verein auch immer, nicht immer das Gelbe vom Ei. Aber jetzt alle über einen Kamm zu scheren finde ich nicht so gut. Wir haben lange nach einem guten Züchter gesucht. Ich habe einen gefunden. Mein Labbi hat bis heute überhaupt keine gesundheitlichen Einschränkungen, was im Alter sein wird keine Ahnung. Krank werden kann jeder Hund. Erbliche Defekte sind keine vorhanden. Lieber also ein Hund aus einer guten geprüften Zucht, als einen von "weiß Gott woher". Man sollte halt länger danach suchen und sich nicht von süßen Welpen oder von Mitleid leiten lassen.

 

[Mueller]

Hinweis es gibt mehrer Verbände nicht nur den VDH.:zwinkern2:
Beispiel der Neufundländer in der Sendung der Kosten verursacht hat in der Höhe eines Kleinwagen.
Dieser Hund war aus der VDH Zucht.

Und ich habe letztens bei Edeka Wurst gekauft, die gerochen hat. Jetzt sind alle Edeka Läden schlecht.

Liebe Leute. Versucht ein bisserl Deinen Geist zu öffnen. Wo ist die Grauzone? Wo liegen die Problematiken wirklich? Wo sind die Ursachen und wo sind Lösungen?

 

[Benutzer585]

Zum nachschauen
http://www.hundeforum.com/forum/threads/1287-Wo-habt-ihr-euren-Hund-her?p=560601&highlight=Umfrage#post560601
http://www.hundeforum.com/forum/threads/1861-Wieviel-habt-ihr-gezahlt?highlight=Umfrage
Eine Problematik ist das wenn ein Käufer viel bezahlt hat er auch möchte das sein Hund gesund ist.
Das heißt je teurer ein Welpe war umso mehr ist die Erwartung da das dieser Welpe gesund ist.
Je billiger der Hund umso weniger wird das erwartet.
Bei Hunden aus dem Osten Polen ect. erwartet man nicht unbedingt ein gesundes Tier zu bekommen aber einen Golden für 20 € spielt das anscheinend keine Rolle wie lange der lebt.

 

[Kailyn]

Mein Rüde stammt aus einer Animal Hoarding Vermehrerei, die illegal Pit Bulls mit holländischen und belgischen Schäferhunden züchtete. Ich kenne alle Wurfgeschwister meines Rüden und alle sind krank. Alle haben zum Beispiel Probleme mit den Gelenken, die einen mehr, die anderen weniger. Rund die Hälfte hat ein chronisches Ohrenleiden. Mein Rüde hat zudem noch einen krummen Rücken und eine leichte Futterallergie.

Sheeva wiederum stammt von einem Japanspitzzüchter aus dem VDH, dessen Hündin versehentlich vom Nachbarshusky gedeckt wurde. Alles, worauf ich bei ihr achten muss, sind die Zähne. Sie neigt zu Verfärbungen und Zahnstein. Ansonsten ist sie kerngesund.

Das ist kein repräsentatives Beispiel, natürlich nicht. Ich kann nur bei meinen Hunden sagen, dass der Vermehrerhund krank und der Züchterhund gesund ist.