Kettentraining Pro/Contra

[tine060984]

Ich hab mir jetzt nicht alles durchgelesen aber ich halte von dieser Methode GARNICHTS
Ich will mal Ausführlich erklären wieso:

Der Hund lernt über Meideverhalten bzw. sein Verhalten wird nur unterdrückt,

Das wird es auch von einem Kommando wie "Aus" oder "Nein"

Und vorallem weiß der Hund nicht woher es kommt und vorallem nicht WIESO

Der Hund weiß auch nicht warum er nicht weglaufen, jagen, ... soll wenn du ihn durch ein Kommando unterbrichst, denn für den Hund ist sein Verhalten nicht falsch.

Kleines experiment: Ihr ladet euch 1 oder 2 Tage jemanden zu euch ein und drückt denjenigem 2 Topfdeckel indie Hand und der schlägt sie in irgentnem Monent neben eurem Kopf zusammen irgentwann die ganzen 2 TAGE LANG. Ihr werdet sehn der Moment des Zusammenschlagens ist nicht schlimm ABER das WARTEN auf diesen Moment umsomehr, ihr werdet unsicher und macht euch selber verrückt.

Der Vergleich hinkt finde ich auf allen Füßen! Die Kette erschreckt den Hund nicht. Sie lenkt ihn ab. Ich schmeiß sie ja nicht schreiend auf seinen Kopf! Wenn ich den Hund mit Topfdeckel-Schmettern ablenken würde, dann wäre das sicherlich falsch und erschreckend, aber das tut man ja nicht.


Und es gibt Mehtoden die langfristig viel effektiver sind (100%ige gehorsam) dafür aber auch länger dauern und mehr Arbeit machen- nehm ich aber gerne in Kauf für meinen Hund

Ganz blöde Frage... Wieso die lange Methode? Wenn ich die Wurfkette souverän anwende und den Hund positiv in seiner Reaktion bestärke, wieder mir seine Aufmerksamkeit zu schenken?

Ich möchte hier nicht die Wurfkette in den Himmel heben. aber ich denke, dass sie in den Händen eines Menschen, der seinen Hund einschätzen kann und der keine ängstliche Reaktion auf diese Methode erhält legitim ist.

 

[Chaya]

"Negativ" deßhalb, weil es ein unerwünschtes Verhalten "verhindert". Nicht weil man etwas negatives tut. Positive Verstärker unterstützen ein gewünschtes Verhalten.
Das "Aus" Kommando ist somit auch ein negativer Verstärker z.B., denn es unterbindet das Fressen von irgendwas.

Danke für die Erklärung, aber das war schon klar...
und ändert daher auch nichts zu meiner Meinung an dem Gesamtthema.

 

[Wuduwudu]

Klar kann es passieren das jeder Hund der noch so gut hört mal jagen geht aber ein Hund der JAGEN geht wird sich einen schei* um die Kette kümmern der Hund hat einen Urinstinukt und dem geht er nach, da wird die Kette nichts drann ändern. Nur stell dir mal vor eine Kette (die nicht grade Leichsind) trifft den Hund so richtig am Kopf mit voller Wucht?!? Was dann?

 

[Wuduwudu]

@tine:Klar erschreck sich der Hund anfangs vor der Kette- der weiß garnicht was los ist sonst würde sich der Hund doch auch nicht umdrehn er kennt das Geräusch nicht und erschreckt sich. Wenn du die Straße lang geht und neben dir mit voller Wucht ein Gegenstand aufprellt erschreckst du dich doch auch.

 

[Benutzer10]

! Das war nicht meine Absicht, jedoch wurden ja auf Fragen die man gestellt hat, was man in einem Fall tut, wenn der Hund eben einmal nicht gehorcht und aber von der Leine ist (obwohl er sonst eigentlich immer hört) tut?
Auf diese Antwort warte ich bis jetzt und das ist eigentlich alles was ich wollte.
(

In dieser Situation hast du aber doch auch keine Kette in der Hand, oder?

Also wirst du dann wohl warten müssen, bis der Hund wieder bei dir ist, die meisten Hunde haben Spaß am Hetzen, könen z.B. ein Reh aber nicht stellen und wenn durch Zufall dann doch einmal, dann wissen Sie nicht, was Sie tun sollen.

Einziger Weg wie es dann weitergehen kann, sind dann die angesprochenen Trainingsmethoden. Wahrscheinlich wäre auch professionelle Hilfe dann durchaus ein angemessener Weg

 

[Meli]

Ok wieder was gelernt für mich war da sbis jetzt so

negative war für mich wenn etwas folgt was dem Hund unangenehm ist
und positiv wenn etwas folgt dass ihm angenehm ist. Hu naja so kann man sich täuschen:verlegen1:


Ok wenn du die Kette dem Hund an den Kopf schmeißt, dann gehört einem selber was an den Kopf geschmissen. ist doch egal man kann ja auch mit der Kette klappern damit man den Hund aufmerksam macht.

Nee hab ich keine Kette, dann nehm ich meine Leine oder sonst was.

Ist doch jetzt auch ok ich wollte eigentlich nicht schon wieder anfangen, wollte nur anstatt Anschulidgungen wie doof ich bin weil ich die Kette nicht verachte (obwohl ich auch schon mehr als genug gesagt habe dass ich keine besitze) endlich wissen was ich dann tun soll!!!!!!!!!!!!! Gebt mir doch einfach eine Vernünftige Allternative und gut. Und bitte hört auf mit Schleppleinentrainig ich rede davon das der Hund als absolute Ausnahme ienmal nicht hört (ich spreche nicht davon dass der Hund gerade im Jagdfieber ist!)
Ja Profesionell ist ja toll, aber ich meine genau in der Situation.

Ok nochmal

Ich laufe mit meinem gut erzogenen Hund übers Feld. warum auch immer (kein Jagdinstinkt) hört der Hund nicht auf das Komando hier.
Er entfernt sich wiet weg und ich möchte das nicht.,

So nun bitte, genau in der Situation möcht ich gerne meinen Hund hier haben. Aber wie?
Und Nein ich will ihn nicht einfach laufen lassen und warte bis er kommt oder ich ihn von der Straße abkratze?

 

[Benutzer60]

Kurze Zwischenfrage:
Ist es nicht so das Hunde, egal ob auf Kette, Disc, etc., konditioniert werden?
Man wirft ja nicht einfach drauf los, denn dann weiß Hundi doch gar nicht um was es geht.

Grüße,
Anja

 

[Meli]

Da ich bis jetzt weder mit einer Kette noch mit sonst was in diesem Sinn "gearbeitet" hab kann ich dir das nicht sagen. Ich hab das hier so verstanden, dass man die Kette wirft um den Hund in seinem tun zu unterbrechen, man lenkt ihn sozusagen ab oder hab ich das falsch verstanden?

 

[Benutzer10]

Wie gesagt, positiv und negativ wirklich mathematisch nehmen. Verstäken erhöht die Auftrittshäufigkeit und Strafe vermindert diese. Wobei ich auch immer recht schnell damit durcheinander komme :nachdenklich1:

Schau mal bei dem link, wenn es dich interssiert, auch wenn es da mit Pferden beschrieben ist, das Prinzip bleibt ja das Gleiche.

http://www.motionclick.de/lernverhalten.php?site=konditionierung_II

Ich gehe doch gar nicht davon aus, dass du ständig Ketten schmeisst oder ähnliches. Und ich sage ja auch, dass es Situationen gibt, wo ich das auch so machen würde.

Was du in genau der Situation machen kannst, keine Ahnung. kommt auf den Hund an. Sicher kannst du es dann so versuchen, aber ich bezweifel halt einfach aus der Erfahrung, dass es so helfen wird. Hunde sind nunmal auch keine maschinen, und auch beim beserzogensten Hund kann es dann halt mal vorkommen, dass man keinen Einfluss mehr nehmen kann, wenn man den richtigen Zeitpunkt verpasst hat.

 

[Meli]

Danke für den Link, :danke:


Mensch Toller, wie lang haben wir jetzt gebraucht um auf einen Nenner zu kommen?? Dem letzten Beitrag von dir hab ich nichts zuzufügen und schließe mich voll und ganz an!