Radfahrer werden attackiert - Abhilfe? Trainingsempfehlung?

[foxymaus]

Ich bin verantwortlich dafür was ich schreibe, nicht dafür was du lesen willst.

Für diese freche Behauptung ist eine Entschuldigung fällig.

Ich wüsste nicht, wofür ich mich entschuldigen sollte und frech ist meine Meinung schon mal überhaupt nicht. Ich stelle auch keine Behauptung auf, sondern sage nur meine Meinung zum Thema.

Ein Hund sollte immer seinen Halter als Verantwortlichen sehen. Darauf beruht die ganze Hundeerziehung und Ausbildung.

Aber, so eine "Gewalterziehung" wie sie Stahl vorgibt ist einfach nicht zu akzeptieren.

Such dir lieber einen Trainer vor Ort und lass ihn einfach mal einen Blick auf deinen Hund werfen. Er wird dir sagen, was gerade für deinen Hund der richtige Weg ist.

Hier im Forum kann man dir Ratschläge und Hinweise geben, man sieht aber deinen Hund nicht in Aktion.

Besonders Anfänger in der Hundeerziehung verstehen einige Ratschläge falsch oder setzen sie falsch um.

Sie vergrößern damit das Problem mit ihrem Hund nur noch. Hier zum Beispiel fragst du, was falsch daran ist, Schmerzreize einzusetzen? Alles! Warum? Z.B. deshalb:

Was also ist frech und einer Entschuldigung wert?

 

[Hermann]

Ein Hund sollte immer seinen Halter als Verantwortlichen sehen. Darauf beruht die ganze Hundeerziehung und Ausbildung. Aber, so eine "Gewalterziehung" wie sie Stahl vorgibt ist einfach nicht zu akzeptieren. Such dir lieber einen Trainer vor Ort und lass ihn einfach mal einen Blick auf deinen Hund werfen. Er wird dir sagen, was gerade für deinen Hund der richtige Weg ist. Hier im Forum kann man dir Ratschläge und Hinweise geben, man sieht aber deinen Hund nicht in Aktion. Besonders Anfänger in der Hundeerziehung verstehen einige Ratschläge falsch oder setzen sie falsch um. Sie vergrößern damit das Problem mit ihrem Hund nur noch. Hier zum Beispiel fragst du, was falsch daran ist, Schmerzreize einzusetzen? Alles! Warum? Z.B. deshalb:


Mal noch eine Frage. Was passiert in einem Wolfsrudel, Rudel wilder oder verwilderter Hunde oder auch im größeren Haushunderudel (also, Hunde die vom Menschen gehalten werden), wenn der tierische Rudelführer gewalttätig ist?
Das Rudel/Meute verliert das Vertrauen in die Führungskraft ihres Rudelführers und setzt ihn als Rudelführer ab. Er wird aus dem Rudel vertrieben, denn das Rudel brauch einen zuverlässigen Rudelführer um zu überleben. Ist der Hundehalter nun aber der "gewalttätige Rudelführer", wird sich auch bald das Rudel gegen den Besitzer wenden. Es ist nur eine Frage der Zeit, wann es passiert. Auch Einzelhunde oder in kleinen Gruppen gehaltene Hunde verlieren dann das Vertrauen zum Besitzer und wehren sich dann mal ganz schnell. Hundebisse vom eigenen Hund sind ja bekanntlich gar nicht so selten. Wird der Besitzer gebissen, ist es sicher nicht die Schuld des Hundes, sondern sein eigenes, gewalttätiges Verhalten dem Hund gegenüber. Der Hund wehrt sich nur (und landet dann im Tierheim). Ein Hund erträgt viel, aber irgendwann wehrt er sich. Ein starker Hund eher als ein ängstlicher Hund.

Hunde sind von Natur aus autoritär , wenn schwache Hunde sich unterwerfen müssen , entsteht dabei kein Vertrauensverlust .
Hunde wollen gefallen und unterwerfen sich gerne , so bald es einen eindeutigen Führer gibt .

Aber als Mensch hat man es bei seinem Hund normalerweise nicht nötig , seine Autorität durch körperliche Gewallt zu demonstrieren ,
hierzu gibt es immer auch viele andere Wege .

 

[Stahl]

Zum allgemeinen verständnis.
Wenn es nicht weitergeht, sagen die leute zu zwang
Management*** dazu. Verschlüsselung ist heute alles.

Und Zwang hat noch lange nichts mit gewalt zu tuen..

Wie schon geschrieben, wenn ich den hund am halsband festhalte
ist das schon zwang, weil der hund nicht frei entscheiden kann.

Überigens man denke nach:

"Hunger, der starkzwang der natur."

Gleiches gilt für hitze und für kälte.

 

[Zaknafein]

Denn das unwissen -über das wesen des hundes- hier im forum ist sehr sehr bedenklich.

Besonders bei dir.

Ich schreibe was von schmerzreizfixierungen, und von gewaltspirale und schon verstehen die leute dinge die sie sich aus dem finger saugen, weil es in ihr weltbild reinpasst.

Das kommt davon wenn man (erfundene) Wörter in den Raum schmeisst, aber nicht willens ist, sie zu erklären. Dann denkt der geneigte Leser sich eben seinen Teil.
Das erinnert mich an die Herrschaften auf unserem ersten Hundeplatz vor bald 20 Jahren. Auf Nachfragen kam immer "Das haben wir schon immer so gemacht" und "weil es funktioniert". Kein Interesse daran sich weiter zu bilden und mal über den Tellerrand zu schauen oder was neues zu probieren. Man hatte eben sein Schema F und alles was da nicht rein passt (ob Hund oder Mensch) taugt eben nichts.
Solchen Leuten kann man nicht helfen, die können alles und wissen alles besser und andere haben eben keine Ahnung und sind "Internet-Fuzzies" und "Muttis". Und sowieso hat man doch den Hund erfunden, was will man sich da sagen lassen. Solche Leute kommen über das Stadium des ambitionierten Laiens nicht hinaus, merken es selber aber nicht. Nur die Hunde müssen es ausbaden.

Ich will noch nicht mal absprechen das deine sportlichen Erfolge und das kontrollieren der Hundemeute nicht beeindruckend sind, allerdings ich für meinen Teil interessiere mich dann dafür wie das zustande kommt. Dann sind mir auch Erfolge und selbstdarstellerische Videos egal, wenn ich merke, das geschieht auf dem Rücken der Hunde. Das ist bei dir eben leider der Fall. Wenn man grundlegend Ahnung von der Lerntheorie hat und von Verhalten von Hunden an sich, dann gruselt es einen wenn man deine Videos sieht. Das sind zusammengebastelte Theorien und Gedanken das geht auf keine Kuhhaut. Ich weiß nicht was schlimmer ist, Leute die so was verbreiten oder Leute die das glauben.

Natürlich geht es nicht ohne Zwang, das ganze Leben geht nicht ohne Zwang. Aber man sollte ganz deutlich Zwang von Gewalt unterscheiden, dann brauche ich auch Begriffe wie "Gewaltspirale" und das Schmerzreflexdings (mal bei Google eingeben) nicht.

 

[Digirunning]

@Zaknafein
Sehr gut, meine volle Unterstützung!
Bringt aber leider nix. Stahl hat den längeren Atem und zerlabert immer wieder auf 's Neue hier die Themen und hat die Unterstützung der Forenleitung, die ihm keinen Einhalt gebietet.

 

[Stahl]

Es heisst: schmerzreizfixierung.
Und es sind keine erfundene zusammengeschustert dinge.

Und dass ihr die lernthorien tatsächlich dreidimensional draufhabt, bezweifle ich zu 100%

Denn es gibt in diesen theoriern, dinge welche das wesreuropäische hirn versucht zu verdrängen. Es ist einfach weg. Ist leider so.


Zur gewaltpirale:
Dies ist einfach erklärt.

Du setzt ein break, ein nein.

Der hund überspringt den break, das nein.
zeigt das gleiche UN-gewünschte verhalten wieder.

Du setzt wieder ein break der bestimmter ist und ein bestimmteres nein.
Der hund überspringt auch dieses nein.

USW . Somit wird der HF immer massiver und der hund zu einem SM hund.

Dies ist leider bei "euch allen" der fall, welche glauben vorsichtig an die dinge heranzugehen.

Die hunde werden unführbar. -ausnahmen bestätigen die regel-

Ist ja auch egal, die wissenden werden das unwissen nicht aufhalten können.

 

[Stahl]

Und übrigens.
Mushen ist ein talentsport, kein ausbildungssport.
Man kan UN-talente nicht zu talenten ausbilden.
Das habt ihr auch noch nicht verstanden.

Der hund kann es oder er kann es nicht.
Leader werden geboren, man kann sie nicht machen, wie im schutzhundesport oder bei anderen unterpriviligierten sportarten.

 

[Digirunning]

Beweisführung abgeschlossen.
So geht es ständig. Er wird vorwürflich, manchmal auch beleidigend, ist selbstherrlich hoch drei, erklärt aber nicht einmal, wie's geht. Dann kommt nur noch sein "die Wissenden"-Spruch.

 

[Stahl]

Und so zu 95% auch bei dem verhalten von diesem puli.
Der ist bereits in der spirale drinnen. Dazu kommt jetzt noch die schmerzreizfixierung, welche das ganze noch mehr bestätigt.

Richtig wäre gewesen, den hund beim ersten ansatz beim ersten versuch ordentlich "abzukochen" -was immer das heisen mag.
Anderes ausgedrückt, das NEIN muss so gestaltet werden, dass der hund das nein nicht überspringen kann.

Setze den richtigen break.
Richtig hat demzufolge 100.000 varianten.

 

[Stahl]

UND da der richtige BREAK 100 000 varianten hat, braucht man eben viel erfahrung am hund.
Die besten hundtrainer dieser welt haben deshalb viele hund versemmelt, bis sie das alles wirklich ordentlich auf dem schirm hatten.
So was kann man nicht in büchern im www. oder bei den siebenschlauen die nur buchwissen haben und 1 hund hatten und sich dann trainier schimpfen lernen..
Wie gesagt bei dem fall hatte ich zu einem profi-trainerteam geraten...